村田さん、みなさん、こんばんは。
オカルトケーブルを買わないと測定できないじゃないですか？

　熊本の村田さん、東京の川本さん、今晩は・・・ 今日は少し真面目です。

　日本版オカルトの原点ということで結論を先に言わせて頂きます。その昔、オーディオ評論界に『長岡鉄男』と言うアホ人間がおりまして、『ＳＴＥＲＥＯ』と言うバカ雑誌の売上げを上げるため音楽の友社という出版社がこのアホ人間どもと、ＦＯＳＴＥＸブランドを徹底的に利用したのが事の発端なんです。

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　地方のオーディオ倶楽部では、この『長岡教』の信者、つまり科学的素養に欠けた馬鹿マニアがごろごろ居りまして、地域のサークル活動を阻害しているのが実情です。電気や音響の基本が理解できていない人種が会合に出てきて、もっともらしくケーブルやインシュレーターのことを言っています。（浅学に付きこれ以外のことは何も言えない連中です）

　村田さんのお気持ちとは裏腹ですが、ＤＡＣやアンプの真髄は決して分からない連中です、もっと研究して発言すれば地域活動が進展するでしょうにね・・・・。

もみじさん、みなさんこんばんは。
はじめに断っておきますが、私はオーディオ愛好家ではありません。
何度も書きましたが音楽を聴いて楽しみたい、感動したいだけの男です。科学的な追及はメーカーにまかせて機材を買う立場です。

そのド素人の私が何故つたない知識を総動員して管球アンプを作るのか？
簡単に言えば半導体アンプの音は嫌いで音楽を楽しめないからです。
自分の求める音があり、それを目指すためには仕方ないのです。
管球に出会うまでは半導体アンプの音が何とかならないかと思っても素人が手を出せる分野はケーブル交換やアクセサリー商品くらいだったのです。

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話は飛ぶかも知れませんが人間の視覚や聴覚には個人差がありますよね。
私の目はこれも何度も書きましたが「同じ赤色を見て右はオレンジが強く左は紫を強く感じます。この二つの赤は誰が見ても違う色ですね。
耳は簡単に表現すれば「右はドンシャリ、左はカマボコ型」のＦ特です。もちろん聴感上です。
そして家族には聞こえない隣の目覚まし時計の音が聞こえます。高音を強く感じるのだと想像しています。

それ以外にも沢山の体験から、例え部屋でのオーディオ装置のＦ特を揃えても自分には楽しく感動できる音ではないと解かるのです。
他人になることは出来ませんが恐らく皆さんの聴覚は音楽を聴くことを考えると大変大きな個人差があると思うのです。
人間の聴覚を簡単に計測できれば、それに合わせて部屋のＦ特を決めればよいのですから、そうなれば私は物凄く嬉しいですね。
いまは自分の耳に合わせて機材を調整するしかないのが実情です。

　川本＠東京さま

　良く練られた小出力の管球アンプがあれば、音楽のある生活が更に潤うような気がします。疲れた心を真に癒してくれます。私の場合、真空管の構成とＮＦＢのさじ加減により好みの音質に調整しています。ＳＰシステムを変えたら再調整が必要になります。半導体ではこんな風に遊べず、ついつい、アクセサリーの購入に走ってしまうのでしょうね。
　現代は、オーディオ装置の核心部は中国で、末端のアクセサリーは日本のガレージメーカーが製造していること、これってチト怪しいのではと思います。

皆さん、こんにちは。
再生全体を見て一番悪い所は何処かを考えて,この部分から手を付けるのが
正攻法ではないかと思います.ケーブルが一番悪さをしているとは思えない
ので、これはあまり考えに入れていません.とは言うものの、これが好きな
友人が極細線で作った物を、度々、これは違うぞと言って持って来ますので、
私の装置に入れて、友人の目の前でテストします.ああ、違わないですね
という結果だけです.

村田さん。みなさんこんにちは。

＞私の装置に入れて、友人の目の前でテストします.ああ、違わないですね
という結果だけです.

車にたとえますと高級乗用車は乗り心地重視で路面の状況は掴みにくいですよね、スポーツカーは逆に路面状況をつかめるようリジッドです。
自分の好みのスタイルに合わせた装置で判断なさるのは如何でしょう？
ケーブルを持ってきた方の装置で判断されると或いは差を感知出来るかも知れないと思うのですが。

＞良く練られた小出力の管球アンプがあれば、音楽のある生活が更に潤うような気がします

同感です。自分の手で何とか音をコントロール出きることは管球アンプの第一の長所でしょう。

＞末端のアクセサリーは日本のガレージメーカーが製造していること、これってチト怪しいのではと思います。

値段と比較すると疑問符のつく商品は多々ありますね（笑）。
今の世はグレーゾーンで商売しないと儲からないのでしょう。

その結果に対して先入観は働かないのでしょうか？
測定結果に変化がないから音も変化しないと思い込む、変化したから音が変わる筈だと思い込む。
その結果を踏まえて判断能力が影響を受ければ、これもオカルトと言えると思うのですが？

みなさん、こんにちは。
測定することで先入観が働くと思います。測定と試聴実験をやりますと、
だんだんとひどくなると思います。これは両者が良く一致するように感じる
からです。
6BM8シングルとICアンプの比較では、音楽では分かりませんが、ピンクノイズ
では、はっきり分かります。両者の出力抵抗を同じにすると区別がつきませんが、
若い人たちには完全に分かるようです。高域特性を合わせると、彼らさえ分からない
ようです。この実験から、特性が音を決めているように思いますがどうでしょうか。
ケーブルをピンクノイズで実験したことはありませんが、多分区別できない
でしょうね。

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同じだけど、私はこれが好きで使用すると言うのが趣味の醍醐味かと思います。
違うからと言う理由付けは不要ではないでしょうか。

「隠蔽された知識」といえど真理を追究するもの、趣味で済ますことはできません。

普通にABXテストをしましょう。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/abx.htm

電源ケーブルなら、A)通常品とB)特殊品（CV-Sあたりがあからさまだと思います）C)直列に抵抗を挿入して電圧をドロップさせたものを用意して,公開可能な音源によってABXテストをすればよろしいかと。
AとCの違いが明白な状態にまで落としても、やはりAとBの違いは出るとおもいます。

＞ピンクノイズ
では、はっきり分かります。両者の出力抵抗を同じにすると区別がつきませんが、
若い人たちには完全に分かるようです。高域特性を合わせると、彼らさえ分からない
ようです。この実験から、特性が音を決めているように思いますがどうでしょうか。

村田さん、みなさんこんばんは。
　これって結局、”人間の耳が測定器”になってるのではないでしょうか？曖昧な人間の聴力がオカルトを生むのであれば、この実験もまたオカルトと言えますよね。

私は電源ケーブルは、まだ試していないので何とも言えませんが、ケーブル自体の問題よりも流れ込む汚れが気になります。

本文なし

　すみません、投稿ミスでした。

　電源ケーブルよりも、機器に内蔵されているヒューズの良否が効くようです。抵抗値の低いものが良いようですが、こんなヒューズなんてある訳ないですよね。

オーディオ用ヒューズは売ってます。値段が高いですね。ブレーカーはないのでしょうか？

理論から現象が生まれるのではなくて、現象から理論が生まれるのですよ。

＞現象から理論が生まれるのですよ。＜

遺伝子操作が出来る世の中で何故ケーブルで音が変化する原因を突き止められないのですか？ 科学者の怠慢か銭にならないからでしょうねえ。

　・・・・ 科学者は怠慢ではありませんゾ、嘘もあるようですが ・・・・ 。

　この話、そもそもオカルト分科会に投稿したのは、とある私の知人が壁コンセントからオーディオ機器へ分配するために、何とン十万円もする電源タップを購入したことに端を発っしています。アンプとＣＤプレーヤーの電源を直接壁コンセントから取る実験をやってはどうかとアドバイスしたところ、やはり、予想どおり直接の方がベターだった模様です。ご本人さまは、なりふり構わず『外国のケーブルと国産Ｆケーブル』をブレンドした芳醇な味わいがすると頑張っていますが ・・・・ 。ただ、笑って見過ごして良いのでしょうか。

＞・・・・ 科学者は怠慢ではありませんゾ、嘘もあるようですが ・・・・ 。

もみじさん、みなさんこんばんは。そうですか、それは失礼しました。
　知人の方が何十万もする電源タップを購入されたそうですが、その方の気持ちはとてもよくわかります。素人はヒタスラ購入して聞く比べるしかないのですねえ。
　私はお金がないから買わないだけで、どんな音に変わるのか満足できるのか大変興味はありますね。
　インチキ商品なら困りますけど、科学的根拠に基づいて開発した商品なら趣味なんですから良いんじゃないでしょうか？

皆さん、こんにちは。
どこを変えても特性は変わります。その変化程度が測定器で測定できるか、
また、聴覚に捕らえられるかと言うことでしょう。
私は測定器で検出できる程度の改良で十分だと思います。これをせずに
細かいこと（オカルト？）をやっても仕方ないでしょう。

村田さん、みなさんこんにちは。
　おっしゃることは大変よくわかります。ですが、何故オカルトへ走るのかをご理解頂きたいのです。
　けっして”より良い音を求めて”では無いのです。そういう方もいらっしゃるでしょう。しかし殆んどの方は”現状の音を我慢できない”だから何とかならないのかとオカルト商品へ走るのです。私はそうです。
　眉間に立て皺を寄せて聴く音楽鑑賞から開放されたいからです。　

うださん、皆さんこんにちは。放置プレイ？その後の報告です。

１２時間後　１４，１Ω　　１８時間後　１４、２Ωとなりました。

新品時の抵抗値１４，２Ωとなりました。これは如何なる理由によるものでしょうか？　うう〜むむむ。。。です。

銅の抵抗値の温度係数は知りませんが、プラスは確実です。　室温との相関を厳密に追わないと何とも言えませんが。　
もしかして、使わないで置くとストレスがたまって抵抗値が上がる？・・・これはオカルトですね。

　室温は抵抗値計測の都度、確認していました。２０度ｃが殆んどで１９度ｃ〜２１度ｃでしたが抵抗値とは関係なさそうに感じました。
アンプで使用して熱くなった銅線が室温に向かって徐々に温度が下がるとすれば室温での最終計測値まで直線で下がると想像できます。
一旦下がってまた上がることが不思議です。

　本当に放置されて機嫌を悪くしたのかもしれませんね。
家のバアサンもたまに熱くなって抵抗しますから。。あははは。（笑）

トランスの抵抗値はアンプから配線を外し放置（約１０時間後）、室内温度（約２０度）にて計測しました。

こんにちは。　

私も、シングル・アンプでは例外なく、また程度の差はあるも、同様な経験をしています。　買ってきて取り付け配線して、パワーを入れて「ナンダろう、この音はヒドイね、失敗したかな」です。　それが、数時間経でば何とか聴けて、数日から一週間経てば、ほぼ期待通りになるのが通例・・・慌てずに様子をみるようになりました。

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そのような訳で、新作アンプには常用アンプ等から使い込んだ出力トランスを外して宛て、常用には新品を補充して、しばらくエージングします。　従って常用アンプは二台揃えて交互に運用したいですが。　ただし私の試作・常用アンプはすべて局部負帰還、二次側から初段に掛けた場合での状態は判りませんので・・・。

稼動時間に従って？または直流磁界の印加ショック？により、バラバラだった磁性体の磁界の向きが次第に整っていくような感じですが、本当の変化などの現象は知りません。　似た現象として、長期間稼動しなかったアンプも同じような傾向があり、しばらく稼動して回復します。　温度変化のサイクルを経て、磁界がバラバラにもどるのでしょうか。

プッシュプル・アンプでは製作ケースが少なく記憶も不正確、若干あったけどはるかに少なかったみたいです。　

うださん、皆さん、こんにちは。
２０時間の放置後トランス１次側を計測しました。１４、２Ωで新品の時の値に戻りました。
ちなみに先ほど使用直後を計りました。１４、３Ωで上がっていますね。

＞バラバラだった磁性体の磁界の向きが次第に整っていくような感じですが、＜

この感覚は良くわかります。それでトランスの１次側を逆につないで聴いてみました。音に変化なし、歪無く滑らかに出ました。
ううむです。あと時間ごとに直流抵抗を計測してみます。

ＮＳも逆になるだけですから、磁性体が整ってくれば普通に音が出るのは当たり前でした。

計測値は１４，１Ωと小さくなりました。不思議ですねえ。？？？

逆に流したので、順方向時のストレスだけでなく、製造時に加わった機械的・電気的ストレスもとれた・・・
というのはオカルトみたいですね。

川本さん、うださん、皆さん、こんばんは。
私も おなじような …　ＯＰＴの音の変化を経験します。
私は内部の物理的振動とエージングによる変化と考えていますが 如何でしょうか。
何よりの証拠は、いくらエージングしても ひどい音が直らないＯＰＴがある事です。

花田＠富山さん、みなさん。こんばんは。
みさなん体験済みなのですね。私はトランスをエージングしなくては使い物にならないとまでは想像していませんでした。でも駄目なモノは駄目。。生まれついての性格は直せない私みたいであります。。（笑）

ヒステリシス特性とかでよく拝見する、あの形ですが
一旦帯磁してしまうと肥大化したカーブの外側をグルグル廻るしか出来なくなってしまいます。
しかし　しばらく使っていると消磁されたり、あるいは減磁していくので
カーブで囲まれた面積も小さくなって本来の音になるっていう話を３０年ほど前にLuxmanのデモ会で担当の方から聞いたことがあります。
確か、その時のデモではMCトランスをわざと帯磁させて試聴、消磁してまた試聴というのをやってました、確かに違ってた事を覚えてます。

荒木さんコーリアンってなんですか？

コーリアンてなにやら硬質プラスチックのようなものですね。商品名かも。
何物か詳しく知らなくてごめんなさい。この直径１０ｃｍほどのものは秋葉で買ったのですが、売り場のおっさんがそう云っていました。蝦名さんなら分かるかも。

突然、私に振られたので、ググッてみました。「米国DuPont社の人工大理石の商品名（Corian）」が引っ掛かってきたので、たぶんこれでしょう。デュポンはこういうものも作っていたのですね。

以前 Ｔさん が 色々やってました．たまには顔みたいですね！

人工大理石（コーリアン）と木の取っ手は面白そうです。
スピーカーの箱を上手に響かせるためにはゴム系より木がよろしいかも。

川本＠東京さん、皆さん、おはようございます。

その傾向は私も感じます。ＷＥ３００Ｂ＋パトリシアン８００で聞いている先輩が、スピーカーコードは普通の２芯ビニールコードでいいんだ！と言っておられ、事実素晴らしい音ですよ。

花田＠富山 さん、みなさんこんにちは。
管球で聞いてる方はこだわらない方が殆んどですね。私も半導体アンプではケーブル選びは必須条件でした。

アンプやスピーカーにもコードや置き方の違いに敏感な物と違いが出ないものが有りますね

水に調味料をわずかに入れてもわかるように、クセの無いシステムだと
コードの違いが良く出ますが、クセの強いアンプやスピーカーを使っていると
コードや置き方を替えたくらいではびくともしないようです
キムチチゲに七味を入れるみたいに（笑

どちらが良い悪いではないですけどオーディオは面白いですね
以外にもベル線（０．３φ位の単線）とか対打ち線（電話工事用　単線）が
面白い音がします

ＫＡＺ＠西船橋さん、皆さん、おはようございます。

電話用単線は結構良い音がします。多分材質が良いのと振動しないからでしょう。
もっと面白かったのが ２０芯位の多対ケーブルです。試してみられたら如何でしょう。

２０芯位の多対ケーブルとは構内配線用の 芯線が単線のものです。
カッド接続、多数並列接続など色々試せます。

ＫＡＺ＠西船橋さん、花田＠富山 さん、皆さんこんばんは。

＞ベル線（０．３φ位の単線）とか対打ち線（電話工事用　単線）が面白い音がします ＜

これ試したことがあります。すっきりした音ですね。低域の力感が軽くなるので太いもの屋内用単線（０，８ｍｍ径）で自分のスピーカーはバランスしました。

＞２０芯位の多対ケーブルとは構内配線用の 芯線が単線のものです。
カッド接続、多数並列接続など色々試せます。＜

面白そうですね！これは是非試してみたいです。

本文なし

　長いＧＷですが、資金がありません。
近所で電話用単線を１０メートル購入し、導体抵抗の低減と振動防止を兼ねて『四つ編み』を組んでスピーカーケーブルをひと組試作してみました。

　現用のものは溶接機用の太いもので低域が少しダブついていますが、試作の電話線ケーブルは、うーん、素直でスッキリ系ですね。これは使えます。
圧着端子や熱収縮チューブのほうが高くつきましたが・・・・。

＞導体抵抗の低減と振動防止を兼ねて『四つ編み』＜

こんにちは。これはグッドアイディアですね。四つ編みは思いつきませんでした。なるほど納得です。

村田さん、皆さん、こんばんは。

半導体式アンプの場合は 当てはまるかも知れませんね。
真空管式アンプの場合は 最大出力と力感は 比例しないように感じたものですから。

もちろん、ヒーター電力が大きければ大きいほど、「力感」は大きくなります。
エネルギー保存則は使えますよ。

エネルギー保存則ですか。

なげやりさん、花田さん、皆さん、こんばんは。
なげやりさん「ヒーター電力が大きければ大きいほど、「力感」は大きくなります。」は
別項目のヒータ電力とエネルギー感に関する発言ですね。

村田さん、みなさんこんばんは。
　オーディオの場合、最大出力はＷで表示されますね。昔から不思議なことは「力感」の表示がないことです。
クルマで言う「トルク」が力感だと思いますが、電気の場合は瞬時に如何に沢山の電流を流せるかでしょうか？？？？
先達の方から「力感はプレートの大きさだよ」と聞いたことがあります。
　どうなのでしょうか？

　力のある音を出すには、プレートの大きさとカソード（フィラメント）との距離ではないかと考えています。
　２Ａ３を例に取れば細やかな表現を得るためにプレートとの距離は短いですね。これは素人考えですが高圧を掛けれないとなり、力感が後退するのではと愚考しております。
　

皆さん、こんにちは。

何となくですが、フィラメント・ヒーター電力が大きい真空管は、小さな音量でもスケールが大きく聞こえませんか。

西脇さん、皆さん、こんにちは。
これはオカルトではないでしょう。これくらいの変化は十分測定にかかると
思います。

余り話題にならないのは逆相の音をすべて閉じ込めてしまうからではと愚考しております。

　逆相の音による広がり効果もあると思うのですが、そもそも八の字指向性による背面からの音が後部やサイドの壁に反射してその反響音を聞くことによる音像の自然さの影響も大きいのではないかと私は思っています。この点、無指向性にすることによって更にこの効果が出ることから感じられるのですがいかがでしょうか。単純に前からのミックスでは低音が減るだけでボンついているスピーカには良くなるかもしれませんが、私には良く判りません。まあ通常のスリットではバスレフに近似した効果もあるかもしれません。

皆さん、こんにちは。
後面開放型は低域がスウーと落ちますので、この低域不足が爽やかさの
原因ではないでしょうか。トーンコントロールやラウドネスコントロール等を
使って補償しての評価は、また違ったことになると思います。
38cm2個を定尺(180X90)につけた３wayを持っていますが、結構良い音でなってくれます。

＞トーンコントロールやラウドネスコントロール等を
使って補償しての評価は、また違ったことになると思います。＜

村田さん、皆さんご無沙汰しました。
周波数の補正ですが邪道かもしれませんが、私はスピーカーにグッと近づいてユニット軸を外し高域を落とし低域の減衰しない位置を選び聞いております。
トーンコントロールを使用すると何故か音像のフォーカスが難しくなるユニットがありますから。
皆さんもテストなさってみては如何でしょう？お金は掛かりませんから。（笑）