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左右の入れ替えで iいなの 2012/09/28,23:58 No.530 返信 (t)
皆様こんばんは。
いつも聞いている音楽がなぜか違う雰囲気になりました。
RL単純に間違えただけですけど、心地良く聞けます。
不思議な感じなのと、何か面白い得した感じです。
こんな経験ございませんか。
>> Re:左右の入れ替えで 村田@熊本 2012/10/16,09:25 No.531
いなのさん、皆さん、こんにちは。
先日は、お世話になりました。
「左右の入れ替えで」で、ずいぶん昔のことですが、お店でのことです。
熊本のオーディオ店SVで聴かせてもらっていると、店長が「この方は、熊本で
モーツアルトを一番理解されている方です」と紹介された時、すごい人だなあと
感心し「そうですか、よろしくお願いします」と挨拶しました。
その時、「一番理解」と言うのが気になって、「私はクラシック聞く時は、左右
が逆はどうも好きではありません」と言ったことを思い出しました。今になって
みると、左右逆なんて言わないほうが良かったのかなあと、少々反省です。
>> 左右の入れ替えで iいなの 2012/10/17,17:40 No.532
こんにちは。稲野です。
オーケストラの演奏会には30年以上ご無沙汰です。クラッシック:左右逆で下記は思い浮かびましたが、村田さんの(茶化し?の)謎が秋の夜長に深まるばかりであります。

(1)舞台後方席:本来正面に向かって最良の状態に設計されている(筈)なので、後方席は好みではない。
(2)スピーカーを背に、又はその後ろから解説やウンチクする人などは左右逆に聞こえる。
(3)頭をスピーカー側に仰向けにゴロ寝して聞く場合など。
   ゴロ寝は普通横向きという地域もありますが。
(4)肝心の演奏者は演奏中は逆?。
その他、ヘッドフォンを逆さに聞く。など


出力抵抗の測定 iいなの 2012/08/26,20:25 No.527 返信 (t)
皆様こんにちは。
直列、並列、開放/負荷 、電流注入で測定してみました。
なお、接続が面倒なので1台5役の簡単な治具を作ってみました。
それで結構便利になりました。

測定アンプはTU-879S  6L6GC です。
注入アンプは 3886です。

注入法 注入側:2.106   被測定側:3.56   Zo=3.56
ONN-OFF法
直列   ON:4.14    OFF:4.92   Zo=3.81
並列     3.107      4.14    4.08
開放/負荷  4.14       5.96    3.6


開放/負荷法が一番電流注入法に近いみたいです。
>> Re:出力抵抗の測定 村田 2012/08/28,15:47 No.528
稲野さん、皆さん、こんにちは。

手元の6CA7/3結シングルの負荷抵抗を変えながら、出力電流−電圧特性を測りました。
きれいに直線になり、出力抵抗は一定であることが分かりました。これ程度の出力抵抗の値であれば、2桁くらいは正確だと思います。3桁くらいまで性格に測定しようとすれば、100V安定化電源が必要かもしれません。
測定は、ダイヤル抵抗器(1W)、HPのディジタルマルチメータ、開放電圧2V@1kHzでしました。
>> 出力抵抗について iいなの 2012/08/28,19:48 No.529
皆様こんにちは。
村田さんにはヒントを頂きました。有難うございます。

on off法の時、ミリバルで見やすい様にいつもon 4V(2W)にしていました。
再度、on & 開放 全て2V付近で再度測定しました。

直列  on 2.007  off 2.355  Zo=3.44
並列  on 2.008  off 2.622  Zo=3.61
開/負荷 2.067 1.456 Zo=3.44

電流注入法
E1=2.033  E2=0.601        Zo=3.44

並列法では約5%違いますが、取りあえず揃いましたのでスッキリしました。
モヤモヤ解消。これでビールもうまくなります。
有難うございました。


電流注入法 iいなの 2012/08/13,20:51 No.515 返信 (t)
皆様こんにちは。稲野です。
物臭太郎なもので、アンプも出来上がって音出ししたら「概ね良好 ほい一発」で小生達の楽器の演奏(宴会)と一緒です。

いわゆる「ハイファイ」の再生は自分の装置ではとても困難なので楽器をいきなり弾くのが一番ハイファイではないかと思い、 フルート、アルト、クラ、ギター他老後の楽しみにやっております。音程の乱れはご勘弁。
標題の件ですが
on off 法では読み取りがとても難しいですね、
電流注入法を初めてやってみましたが、被測定アンプは単純に抵抗と考えてよいのでしょうか?。入力をショートしなかった場合の動作は如何でしょうか。
>> 出力抵抗の測定 村田@熊本 2012/08/15,10:07 No.517
稲野さん、皆さん、こんにちは。

ON/OFF法と電流注入法で得られた出力インピーダンスの結果は同じでしたか。違うと言う結果をどこかで見たような気がします。どうも分かりません。

>被測定アンプは単純に抵抗と考えてよいのでしょうか?
出力インピーダンスの周波数特性が平坦なところは抵抗と考えて良いと思います。

>入力をショートしなかった場合の動作は如何でしょうか。
>> 出力抵抗 iいなの 2012/08/16,17:10 No.518
こんにちは。稲野です。
村田さん 有難うございました。
on-off法は電圧の変化が少なく、(例 4V-->4.1V)最少目盛1ミリ位を読むので目視の誤差が発生しがちだと思います。
4.1V-->0.421オーム 4.09V-->0.377 誤差1割程度でしょうか。
私のミリバルには鏡がついてないもので尚更です。

注入法ですと 注入用アンプ4V、被測定側0.2V 0.432オームでした。(40-40KHz)
昭和54年購入の「オーディオ回路とその測定」島田公明著 日本放送協会をめくりましたら、on-off法はありますが電流注入法は解説してありませんでした。
その頃には無かった方法かもしれませんね。
>> Re:出力抵抗の測定 村田@熊本 2012/08/17,00:38 No.519
稲野さん、皆さん、こんばんは。
>on-off法は電圧の変化が少なく・・・・・
測定の誤差が大きいようですね。ディジタル・マルチメータを使ってみませんか。お貸しできます。
私の興味のある点は、「ON/OFF法と電流注入法で測定結果が同じ」であるかどうかですが、ぜひ測定してください。そのうち、私も測定します。
>> 出力抵抗について iいなの 2012/08/17,19:40 No.520
皆様こんばんは。
村田さん有難うございます。

オーディオ制作再開の2月頃にデジタルマルチメータを購入した事をすっかり忘れておりました。
一度使いましたが、値がフラフラして時間を要すので放たらかしていました。
エーアンドデイというメーカーのAD-5502です。
ACで+-1.5% 入力インピーダンス10MΩ(以下)だそうです。
ミリバルの表示と比較しますと僅かに差がありますね。
その僅かな差が原因かもしれませんね。
再度やりなおして見たいと思います。
>> 出力抵抗 iいなの 2012/08/18,21:25 No.521
皆様こんばんは。
村田さん昨日は色々と!!とても参考になりました。
811はパイロットランプの代わりになりますね。

さてオンオフ法と注入法を1KHzでやってみました。
(デジタルマルチーター)
オンオフ法
オン 3.05V  オフ 3.094V  出力抵抗0.24オーム。

注入法
注入用アンプ側 3V  非測定アンプ側 0.102V  出力抵抗 0.289オーム
出入の比率からすと何やら注入法が正確そうでござんすね、誤差18%ですが、8オームのスピーカーの場合DFは33−27であまり気にしなくてよさそうな気がします。
これでは初期設定以外、ミリバルの出番がなくなりそうですね。
>> Re:出力抵抗 村田 2012/08/20,11:30 No.522
いなのさん、皆さん、こんにちは。
>オンオフ法 出力抵抗0.24オーム。
>注入法 出力抵抗 0.289オーム
この測定法により値が違う原因は何でしょうか。
注入法のとき入力は、どうされましたか。開放?短絡?この辺が影響しているかも。オンオフ法の条件に合わせたらどうでしょうか。
>> 出力抵抗について再度 iいなの 2012/08/20,19:45 No.523
こんにちは。いなのです。
測定している対象を書き忘れました3886アンプです。
片チャンネルを試験用アンプにしています。
ショートピンで入力ショートの心算でしたが、後ろのボリュームで試験アンプの出力を調整していた事に気づきませんでした。恥ずかしや。
入力完全ショートでやり直しです。

注入用アンプ側:3.115V  被測定側:0.011  Zo=0.029
ON−OFF法
ON:3.017    OFF:3.096  Zo=0.44
10倍以上の誤差です。


内部抵抗の低いアンプはON-OFF法では精度がでないとのあちこちの記述もありまして、真空管アンプも測ってみました。(TU-879S  6L6シングル)
注入法
>> PS iいなの 2012/08/20,19:57 No.524
負荷抵抗8.2オームです。(x2)
実測しましたらその通りでした。
計算もこれでやっています。
>> Re:出力抵抗 村田@熊本 2012/08/23,13:07 No.525
稲野さん、皆さん、こんにちは。

>ON-OFF法で、ON:3.12V OFF:3.71 Zo=3.82
Zo=1.55Ωになりませんか。
手元の6CA7/3結シングルの出力抵抗をON/OFF法と電流注入法で測りました。
まったく一致して3.7Ωでした。このアンプは無帰還のため、もっと正確な値を得るためには安定化電源が必要でしょう。一応はスライダックで調整しました。
ディジタル・マルチメーターと4.1Ωを使用し、1kHzとしました。
そのうち、ICのアンプを測定してみます。手元のスイッチング電源を使ったアンプは雑音が大きくて測定誤差が大きくなりそうで中止しました。

>> 出力抵抗について iいなの 2012/08/23,18:46 No.526
皆様こんにちは。
村田さん有難うございます。

失礼しました。最初に書くべきでした。ON−OFF法はRL直列8.2オームx2で、当然ですがON8.2、OFF16.4となります。

Zo=2RL(Eoff-Eon)/(2Eon-Eoff)でExcelに計算して貰いました。

出力開放/負荷接続 方式で計算しますと村田さんのご指摘の値となります。

興味がありますので直列法、並列法、開放と負荷法でやってみます。
こういうのは(測るだけなら)お金もかからず、老化防止にも最適な趣味かとと思う次第であります。 


EQノイズの犯人はプリンター iいなの 2012/08/06,19:54 No.512 返信 (t)
こんにちは。稲野です。
たまにLPを聞いていましたが、ハムに似た怪しげなノイズに悩ませれておりました。
EQ基板をまるごとラッピングしてアルミ箔で執拗にグルグル巻きにしました。
まるで骨折した時の状態と同じです、(私事ながら通算5回骨折しております)
結果は同じでした。

結論はプリンターでした。私は無精者でプリンター常時onですが、プリンターの電源とアンプの電源を同じタップから取っており、プレーヤーからのコードがプリンターの雑音を拾ったと思います。
プリンターの電源OFFでもダメで、コードを(家内が勿体ないといって)引っこ抜いたらなおりました。


初めまして 4ck(ヨシキ) 2012/07/24,07:11 No.508 返信 (t)
はじめまして。福岡:筑紫野に住む4ckともうします。
現在、ツイッターで知り合ったオーディオクラスタ達と、ポータブルを中心にオフなどを福岡〜熊本〜長崎などでちょこちょこ行っております。
最近では、据え置き関係などの興味もあり、一部基盤実装の自作などにもハマっております。
まだまだ、九州でもいろんな方が居るのでは?と思い調べていると此処に辿り着きました。
もっと、スキルアップもしたいと思っておりますので、これからよろしくいたします。
一応、日記程度のブログですが、このようなことを行っております。
>> Re:初めまして 村田@熊本 2012/08/04,00:10 No.509
4ckさん、皆さん、こんばんは。
最近はみんなで集まることが少なくなりました。そのうち、九州支部例会を
やりたいと思っています。その折には是非お出でください。
>> 無題 4ck 2012/08/04,08:47 No.510
村田様
また、こちらの掲示板をちょこちょことチェックさせて頂きます。
先日も俵山のオーディオ道場へいって、堪能してきましたw。
これからよろしくお願いいたします。
>> 素晴らしい装置ですね 三上@東京品川 2012/08/06,15:22 No.511
こちらこそ。ブログには、トーレンスのリファレンス、ジャケットは、SOMETHING ELSE となれば、もう極めつきですね。こちらは、関東でがんばっておりますので、ぜひ九州ももりあがっていただきたいと思います。ディープな方が多いですよね。
>> 無題 4ck 2012/08/07,22:43 No.514
三上様
関東には今までヘッドフォン祭りには一応毎年行ってます。
先日のMC275に触発されて、初心者向け50BM8のパワーアンプキットを頼んでみました。管球関係は全然わからないので、少しずつ勉強して行きたいと思っております。完成しましたら、またコチラに画像でもアップさせて頂きます。


FM iいなの 2012/07/20,19:14 No.506 返信 (t)
村田さん。皆様こんにちは。
村田さんの新作アンプを楽しみにしています。
さて、
NHK FM 朝6時からの音楽を目覚まし代わりに聞いていますが、たまに民放(熊本のFM局)の音楽番組を聞きますと私の駄耳でも音質にかなりの差を感じますが、皆様のところでは如何でしょうか。

例えが古いのですが、
5球SPのダイナミックスピーカーと国民型並3のマグネチックスピーカー。
MM型と、懐かしのクリスタルカートリッジ。
PA用のスピーカとその昔の小学校のラウドスピーカー。
てな感じを受けます。
¥の関係でしょうか?。
TVの音質はFMより良質だと感じますが如何でしょう。
>> Re:FM もみじ饅頭@広島 2012/07/21,16:01 No.507
はじめまして、地域外の者です。

私の住んでいる広島市でも、NHK−FM ニ民放FMの音は相当違います。
NHKは低域から高域までフラットとすれば、民放は低域と高域が盛り上って
聞こえます。その傾向はチューナーを取り替えても変わりません。

聞くところによれば、民放FMは自動車の車内でポピュラー音楽を聴くよう
にイコライズされているらしいのです。
私にとっては歪の多い大変醜い音ですが、NHKのように機材にお金を掛け
>> FM iいなの 2012/08/06,20:10 No.513
もみじ饅頭さん。車内ではほとんどFM聞きませんが民放聞いてみました、
仰るとおり車内ではいいですね。これは逆かまぼこでしょうか。
かまぼこといえば山口が有名ですね。
小樽のかまぼこもなかなかでした。


6C33C-B Single Ver.2 村田@熊本 2012/07/09,20:47 No.504 返信 (t)
皆さん、こんばんは。
6C33C-Bシングル・パワーアンプの改良しましたので、回路図を貼付します。
涼しくなってから特性を測定し調整をします。
OFFICE 書類 6C33C-B Single Power Amplifier Ver.2 -(60 KB)


半田付けと踵の関係について iいなの 2012/07/07,20:40 No.502 返信 (t)
皆様こんにちは。表題の件ですが、最近私は半田付けの時自然と踵が浮いて落ち着かないので5センチほどの角材をしいています。とても安定して作業できます。
皆様は踵をペタッとつけて半田されてますか?。アンプとは関係ありませんが膝バイアスが必要になったのは歳のせいかもしれませんね。よろしかったら教えてください。


画像タイトル:img20120704221952.jpg -(70 KB)

2a3 星野@大野城 2012/07/04,22:19 No.501 返信 (t)
6c33と平行して、樫の板からシャーシを作って直熱3極管アンプを作っています。
 アンプ作りには、ちょうど良い雨の日が続きます。
最近つぼにはまって、アンプを作ってます。


6C33C-Bシングル・パワーアンプ 村田@熊本 2012/06/21,21:39 No.498 返信 (t)
皆さん、こんばんは。
6C33C-Bシングル・パワーアンプが、やっと出来ました。いろんな特性を測定し、帰還回路の調整が必要ですが、音を出しています。
電圧増幅段の電圧を供給する抵抗を間違っていました。カラー抵抗の色の区別がつけ難くて15kの所に75kを付けていました。2段目のプレート抵抗を調整しました。12W位出るようです。回路図を貼付します。
OFFICE 書類 6C33C-B-Single -(59 KB)
>> 重そうですね iいなの 2012/06/22,23:02 No.499
こんにちは。稲野です。
完成おめでとうございます。
回路図拝見しました。村田様がぎっくり腰になりそうな感じで心配しています。

調整が終わった節に拝聴出来ればとても4幸いです。
>> 6C33C-Bシングル・パワーアンプの改良 村田@熊本 2012/07/09,00:33 No.503
稲野さん、皆さん、こんばんは。
いつでもOKです。お出でください。
6C33C-Bシングル・パワーアンプのヒーター回路を改良しました。カソードフォロアのヒーターだけにタイマーを入れました。以前は12BH7Aの全部のヒーターをタイマー制御していましたので、この改良でタイマー接点の電流が半分になりました。
それと、AC電源回路にパワーサーミスタをいれて電源投入時の突入電流を小さくしました。



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